Я бы с радостью рассказала про спицы больше, но к сожалению, знаю только то, что прочитала и перевела у Окулич. Она утверждает, что на прусской территории найдено много обрывков шерстяных тканей, связанных спицами, датированных ранним средневековьем (не позднее XII-XIII в.). Но я, как ни искала, нигде не могу найти изображений подобных находок. Да и в музеях в Польше не встречала находок спиц (конечно, при условии, если они изготавливались не только из дерева). Так что вопрос о вязании на спицах лучше оставить открытым...

Что крючек?

Попробуй распустить кусочек того и другого, потянув за нитку.
И вообще, может, космические корабли строить начнем, на основании того, что могли ж они захотеть летать?..
Доказательства нужны. Все конечно будут счастливы узнать, что вязка крючком существовала, и я тоже, но пока это ничем не подтверждено.

Отредактировано NT (2008-03-04 15:36:45)

Ну вы блин даете, с одной стороны NT коечно права - в идеале все должно соответствовать аналогам по эпохе, но с другой стороны у меня варежки и носки тоже крючком связаны, не совсем исторично зато тепло ,  а поскольку мы постоянно самосовершенствуемся, можно считать такие штуки вполне допустимыми.
P.S.
1)Наташь, а ведь вопрос с крючком еще обсуждается (ты почти победила, но носок из Йорка пока не распустили )
2)А вообще тема интересная, надо обсуждать.

Вот, например:
http://www.tforum.info/forum/index.php?showtopic=4487
http://www.personal.utulsa.edu/~marc-carls...h/vikehood.html

Демагогия это конечно весло А вообще хотелось бы поподробнее изучить потенциальный зимний комплект, так для будующих подвигов
Кстати сюда кроме клёвой тепленькой одежи и снарягу зимнюю можно поскидывать: всякого рода лыжи, коньки...

Раз уж в этой теме затронули вопрос вязания - не могу удержаться 
Наткнулась на польском форуме на обсуждение вопроса о существовании спиц в раннем Средневековье (кто о чем, а я о наболевшем). Конечно, ничего нового они не открыли, но все равно интересно, как далеко продвинулись польские коллеги в этой области 
http://www.freha.pl/index.php?showtopic=4611

Краткое содержание 1234....-й серии:
Odna :spruce_up: "Все знают, что вязание крючком было и по-прежнему остается популярным. Но что известно о спицах? Кто-нибудь может просветить бедное, неученое дитя, когда и в каких регионах Европы появились спицы?"

Ania Kryska: "Спицы как таковые - изобретение довольно позднее. Сохранившиеся изделия из трикотажа с II, VII, XII в. скорее всего были выполнены техникой naalbinding ( http://www.stringpage.com/naal/basicnaal.html ), дающей похожий эффект, но при использовании только одной иглы. В иконографии спицы первый раз появились ок. 1370 г., следовательно, должны были существовать раньше, может быть, с XIII века. Делались они из металла, дерева и кости.
<...>
Watcher  :king:  (Администратор все-таки, это вам не это...) : "Коротко скажу, что самые старые европейские находки изделий на спицах датируются XII веком. Для примера могут служить литургические рукавицы епископа Оттона II, умершего в 1192 г.  - находка из клада в кафедральном соборе в Brixen, ну или хотя бы находки трикотажных тканей на Нижней Долине (бывшее Ольштынское воеводство), где были открыты фрагменты головных уборов, рукавиц и других частей одежды, выполненных на спицах [скорее всего об этих же находках писала Окулич]
Первые иконографические изображения спиц относятся только к XIV веку, например, Мадонна мастера Бертрама из церкви Buxtehude [картинка прилагается]

Так что вот так  Получается, что опять голословно. Вроде и найдены экземпляры вязаных тканей, но кто их видел? Пока еще все это на грани мифа

Отредактировано Galya (2008-03-06 16:04:51)

Не согласна. Эта штука очень похожа на меланжевые свитера Бешеного, Скреллинга и других, от которых мы с таким трудом избавились. С точки зрения историчности она ничуть не лучше.

Отредактировано NT (2008-03-06 16:45:05)