А почему должны брезговать изобразительными источниками? Из-за сомнительной датировки ковра? 
Вот понимаю, если бы на ковре был бы изображен Дарт Вейдер с джедайским мечом - тогда это было б подозрительно... girl_devil
Статусность доспеха под вопросом? Взляд наоборот
Сообщений 31 страница 55 из 55
Поделиться312008-06-04 10:22:27
- Members
- Зарегистрирован: 2007-12-29
- Приглашений: 0
- Сообщений: 94
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2012-03-25 13:32:27
Поделиться322008-06-04 10:51:30
- Ярл Каупа
- Откуда: КАЛИНИНГРАД
- Зарегистрирован: 2005-12-24
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1195
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 45 [1979-10-05]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2012-04-08 13:46:19
На счёт изобразительных источников. Не всем из них нужно доверять. Ведь часто в них присутствует фантазия автора (к примеру иконы и т.п.) Посему наиболее верное это то что можно потрогать (правда мужики blush2 ), или же кто то трогал....
Поделиться332008-06-04 13:17:27
- Administrator
- Откуда: Königsberg
- Зарегистрирован: 2005-12-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1988
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 35 [1989-04-19]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2010-01-24 23:14:28
Какая такая сомнительная датировка ковра?? Она довольно точная, но к эпохе викингов отношения уже не имеет, как и пилотки, которые там изображены.
Поделиться342008-06-04 14:27:34
- Аццкая белка
- Откуда: Samland
- Зарегистрирован: 2007-04-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 241
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 42 [1983-02-21]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2010-01-12 19:11:20
Всё, я понял! Я МО-ДЕ-ЛЯ-ТОР!!!! 
Хотя по мне в реконструкции можно и изо использовать и логические выводы делать. По мне пусть "трупов из земли поднимают" и делают 1000% копии музейные сотрудники - это их работа, и им в этом не драться и по лесам не ходить...
Поделиться352008-06-04 14:55:06
- Administrator
- Откуда: Königsberg
- Зарегистрирован: 2005-12-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1988
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 35 [1989-04-19]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2010-01-24 23:14:28
Доволен? 
LOL!
Отредактировано NT (2008-06-04 15:26:13)
Поделиться362008-06-04 16:30:15
- Members
- Зарегистрирован: 2007-12-29
- Приглашений: 0
- Сообщений: 94
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2012-03-25 13:32:27
ну есть мнение некоторых товарищей, что ковер более поздний
Поделиться372008-06-04 16:35:37
- Administrator
- Откуда: Königsberg
- Зарегистрирован: 2005-12-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1988
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 35 [1989-04-19]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2010-01-24 23:14:28
Чем что?
Поделиться382008-06-04 17:55:07
- Ярл Каупа
- Откуда: КАЛИНИНГРАД
- Зарегистрирован: 2005-12-24
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1195
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 45 [1979-10-05]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2012-04-08 13:46:19
Рутен, У нас клуб официально называеться Клуб Исторического МОДЕЛИРОВАНИЯ и реконструкции Кауп. Чтобы самим себя не обманывать.
Поделиться392008-06-04 18:14:15
- Members
- Зарегистрирован: 2007-12-29
- Приглашений: 0
- Сообщений: 94
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2012-03-25 13:32:27
Чем конец 11 века
Небезызвестный пророк Фоменко так считает
Поделиться402008-06-04 18:48:40
- Бессмертный
- Откуда: Пенсионерск
- Зарегистрирован: 2006-09-22
- Приглашений: 0
- Сообщений: 236
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 39 [1986-03-25]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2009-10-14 16:55:09
Гык, я же говорил, что все так и закончится
Поделиться412008-06-05 09:34:13
- Ярл Каупа
- Откуда: КАЛИНИНГРАД
- Зарегистрирован: 2005-12-24
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1195
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 45 [1979-10-05]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2012-04-08 13:46:19
Ну, а разговор то интереснейший был. О ДРАКЕ !!! А свялось все к выяснению кто, считает когда появилась тряпка на стене.
Отредактировано Бьярни (2008-06-05 09:37:32)
Поделиться422008-06-05 13:59:21
- Administrator
- Откуда: Königsberg
- Зарегистрирован: 2005-12-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1988
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 35 [1989-04-19]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2010-01-24 23:14:28
Такие разговорю именно так всегда и заканчиваются . Надо было вопрос по-другому ставить 
.
Поделиться432008-06-05 14:02:43
- Аццкая белка
- Откуда: Samland
- Зарегистрирован: 2007-04-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 241
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 42 [1983-02-21]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2010-01-12 19:11:20
Просто Морион опять дотошничать начал.
Поделиться442008-06-05 14:41:56
- Members
- Зарегистрирован: 2007-12-29
- Приглашений: 0
- Сообщений: 94
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2012-03-25 13:32:27
Вали все на Мориона! girl_devil
Я уже сказал свое мнение - доспех в 11 веке не был роскошью crazy_pilot
Поделиться452008-06-05 15:24:07
- Administrator
- Откуда: Königsberg
- Зарегистрирован: 2005-12-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1988
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 35 [1989-04-19]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2010-01-24 23:14:28
Да это Морион вообще во всем виноват!!! Это он в 11 веке спрятал все доспехи!! Чтобы мы не нашли!!! girl_devil
Поделиться462008-06-05 16:18:30
- Бессмертный
- Откуда: Пенсионерск
- Зарегистрирован: 2006-09-22
- Приглашений: 0
- Сообщений: 236
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 39 [1986-03-25]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2009-10-14 16:55:09
Наташь закрывай тему, да и дело с концом
Поделиться472008-06-05 17:56:57
- Administrator
- Откуда: Königsberg
- Зарегистрирован: 2005-12-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1988
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 35 [1989-04-19]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2010-01-24 23:14:28
Зачем? В ней еще можно пофлудить yahoo !
Поделиться482008-06-05 23:38:44
- Members
- Зарегистрирован: 2007-12-29
- Приглашений: 0
- Сообщений: 94
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2012-03-25 13:32:27
Наташа, вы такая Наташа! blush2
Поделиться492008-06-18 16:36:40
- Members
- Зарегистрирован: 2006-01-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2009-05-27 14:08:16
Читаю и прусь! Прежде чем такого рода такие телеги писать рекомендую для начала не информацию сомнительных форумов читать, а серьезную литературу. Стоимость доспеха определяется в том числе и по разного рода судебникам. В истоических источниках приводятся зачастую точные эквиваленты стоимости доспеха. То, что это статусная штука - была понятна еще гимназистам 7 класса в 19 в. Другой момент, что воин взявший его в бою с тела врага имел все основания его таскать. а вот золотую гривну нет это уже атрибут князя, минимум навороченный воевода. поэтому не стоит изобретать велосипед.
Поделиться502008-06-18 22:12:22
- Ярл Каупа
- Откуда: КАЛИНИНГРАД
- Зарегистрирован: 2005-12-24
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1195
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 45 [1979-10-05]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2012-04-08 13:46:19
Ну что, выводы то где и ещё оргументы. Можно без многочисленных "серьёзных" источников , которые как обычно привести нельзя, конкретнее пожалуйста... А то интересно больно. А опять лишь пишут собственное мнение.
И ещё в 19 веке не жил, гимназистом тоже не был. А ещё говорят раньше светила науки считали что земля плоская.
Поделиться512008-06-18 22:21:06
- Members
- Зарегистрирован: 2007-12-29
- Приглашений: 0
- Сообщений: 94
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2012-03-25 13:32:27
Меня поражают ответы академиков всех наук
Аларих приведите пожалуйста ваши серьезные историчные источники здесь?
Поделиться522008-06-24 02:30:26
- Аццкая белка
- Откуда: Samland
- Зарегистрирован: 2007-04-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 241
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 42 [1983-02-21]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2010-01-12 19:11:20
Поддержу и также попрошу источники...
Поделиться532008-09-11 01:03:16
- Members
- Зарегистрирован: 2008-02-15
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2009-09-11 22:47:20
источники куёчники :shablon: :shablon:
у викингов была форма одежды №8 - что сп%;@ли то и носим orc orc
Поделиться542008-11-16 22:18:21
Q>>>а вот золотую гривну нет это уже атрибут князя, минимум навороченный воевода. поэтому не стоит изобретать велосипед.
знаете, и простой колхозник может поехать на лексусе, если дать ему лексус... только вот далеко-ли он на нем уедет? И статус тут не при чем - достаток требует средств для поддержания и чем богаче человек, тем дороже обходится ему это богатство. Поэтому простой бонд, ставший владельцем золотого украшения, легко с этими богатством расстанется, а возможно, равно как и с жизнью... или приобретет требуемый статус - одно из двух, третьего не дано Кстати, то что хорошие доспехи или хороший меч были зачастую дороже и престижнее золота - неоспоримый факт.
Поделиться552008-11-17 21:45:37
- Members
- Зарегистрирован: 2008-11-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2008-12-06 21:39:51
Почитав немного, решил свои пять копеек внести.
Просто один вопрос. А зачем викингу доспех?
Правильно, для форсу бандитского.
Учитывайте, что кроме того что они воевали(причём редко, нельзя же считать врагом толпу сельских нищебродов или монашков в рясах), они по морю ходили. Прикиньте насколько сложно и каких трудозатрат потребует сохранение доспеха в надлежайщем состоянии. Плюс если придётся биться с другим отрядом викингов, то тогда доспех становиться ещё более бесполезен, т.к. человек в кожаной рубахе хоть не очень хорошо, но плавает, а вот в кольчуге уже нет)
Соответственно выползает статусность доспеха. Он есть у командира, которому гордость и долг перед своими людьми(а также грудастые валькирии и свежий пивас в валгалле) не позволяют тихонько драпануть на берег если дела пошли не очень хорошо.
Далее в тему всяких панцеров.
Учитывая что ткань была достаточно дорогой(ну кроме шерсти пожалуй), пускать её на такую шнягу как стегач/ватник/набивняк/вафля смысло небыло. Дорого больно, а толку чуть. А если набивать белее-менее органическим материалом(пакля или конский волос например), то требовать будет ухода геморного или сгниёт просто к чертям.
Про регулярные армии.(Византия, Халифат, Норманны и т.д.)
Состоявшаяся воинская каста, т.е. профессиональные воины ничего кроме того что несли службу не делали. Их обслуживал огромный штат разнообразных людей, начиная от бронников-кузнецов, заканчивая простите потаскухами. Соответственно они были соответствующим образом вооружены и экипированы, т.к. на них работали. А они собственно говоря только воевали. Это как рыцарь-феодал в более поздние времена.
Спасибо.
С уважением.