Что нам стоит дом построить

Поделиться312006-12-01 02:29:18

Автор: Князь Атли
Князь Каупа
Зарегистрирован: 2005-12-31
Приглашений: 0
Сообщений: 456
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
Не определено
Последний визит:
2009-07-25 19:44:35

Я читал про реконструкции таких домов на Хедебю, там совсем не все так просто. Для постройки такого дома нужно искать деревья нужной формы. Конструкция "мазанки" совсем не так приметивна, как вы думаете. Не забывайте что в те времена не было современных возможностей.
Гвоздей было не много, но и их придется заказывать они присутствуют в конструкции.(современными не сколотишь) Материал под каждый столб придется долго искать, нужна специальная форма дерева, а затем сушить и скорее всего пропитывать.
В этих домах очень хитрое крепление крыши совсем не похожее на то что делается сейчас. Да и раствор приготавливался особым способом, навозом не обойдешься Тростниковую крышу сделать правильно - тоже целое дело, это не как мы на шалаши саломы накидали и сойдет Ее кстати тоже собирать нужно и сушить. (Если заказывать в фирме - к сведению соломенная крыша стоит ДОРОЖЕ черепичной, т.к. экзотика).
Вообщем 10000 баксов минимум без покупки земли, что вообще не реально. Чтобы сделать такую реконструкцию нужно пробивать Гранд или что-то вроде этого с хорошим финансированием. И такое строительство требует не мало времени. Вы готовы прожить на Каупе месяца полтора с двумя выходными в неделю? Лично я только при условии зарплаты...
Корочеме у меня создается впечатление что вы думаете, что в X веке люди были дикими и жили в шалашах. Вы путаете постройку сарая со строительством дома. В те времена к строительству относились также серьезно как и сейчас и построить дом было не на много проще. Чтобы сделать Реконструкцию, придется себя почувствовать неопытным строителем того времени.

Вот что я об этом думаю..
А пока нужно шить новые шатры! Бьярни прав!

0

Поделиться322006-12-01 17:34:38

Автор: NT
Administrator
Откуда: Königsberg
Зарегистрирован: 2005-12-23
Приглашений: 0
Сообщений: 1988
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Возраст: 35 [1989-04-19]
Провел на форуме:
Не определено
Последний визит:
2010-01-24 23:14:28

И хорошо что думаешь. Трудность постройки повод не бросать, а думать как же ее все-таки совершить.
А насчет палатки - я уже готова. Когда в Москву поедете, сможете ткань привезти?

0

Поделиться332006-12-01 21:23:17

Автор: Бьярни
Ярл Каупа
Откуда: КАЛИНИНГРАД
Зарегистрирован: 2005-12-24
Приглашений: 0
Сообщений: 1195
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Возраст: 45 [1979-10-05]
Провел на форуме:
Не определено
Последний визит:
2012-04-08 13:46:19

Я вот что думаю.

Дома (Надеюсь пока) мы поставить не сможем. Но мы можем несколько облагородить то место, где мы бываем. Я про настоящие толы и лавки. На долгое время из толстых брёвен. Про хороший очаг. И т.п.
Ну конечно-же шатры и мега-палаточки.

Это даст подготовленое место под строительство домика (я всё-таки оптимист).

0

Поделиться342006-12-02 15:27:12

Автор: Roman
kaup
Откуда: Кал-д
Зарегистрирован: 2006-01-29
Приглашений: 0
Сообщений: 275
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Возраст: 42 [1982-08-26]
Провел на форуме:
Не определено
Последний визит:
2009-08-18 20:09:24

а не сгниет ли все это без выше означеного домика?
есть ли смысл ставить телегу впереди лошади?

0

Поделиться352006-12-02 15:32:31

Автор: Бьярни
Ярл Каупа
Откуда: КАЛИНИНГРАД
Зарегистрирован: 2005-12-24
Приглашений: 0
Сообщений: 1195
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Возраст: 45 [1979-10-05]
Провел на форуме:
Не определено
Последний визит:
2012-04-08 13:46:19

Незнаю, но коли так уж хочеться что-то сделать, то почему бы и нет.

0

Поделиться362007-02-28 23:54:46

Автор: Eromin
Members
Зарегистрирован: 2007-02-28
Приглашений: 0
Сообщений: 15
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
Не определено
Последний визит:
2007-03-16 23:20:33

Господа и дамы.

Подскажите пожалуйста, есть ли в сети материалы по конструкции домов пруссов.
В этой теме упоминались мазанки - насколько это достоверно известно? Если это не вызывает сомнений, то не подскажите ли из какого материала делали основу стен (прут, камыш или солома) и каким материалом крыли крыши.

Такие вот вопросы.

0

Поделиться372007-03-01 07:24:12

Автор: Князь Атли
Князь Каупа
Зарегистрирован: 2005-12-31
Приглашений: 0
Сообщений: 456
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
Не определено
Последний визит:
2009-07-25 19:44:35

Пожалуйста
http://www.club-kaup.narod.ru/kaup_r_prus_1.html

0

Поделиться382007-03-01 09:56:34

Автор: Eromin
Members
Зарегистрирован: 2007-02-28
Приглашений: 0
Сообщений: 15
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
Не определено
Последний визит:
2007-03-16 23:20:33

Князь Атли

Спасибо, я ознакомился со статьей. Но она все равно не отвечает на почти все вопросы. В часности о материалах из которых сделаны стены-крыша, внешнем облике, форме крыши. Опять же под вопросом наличие окон.

Или ответ следует понимать в том русле что это вобще все что есть по проблеме???

П.С.
Поправте пожелуйста рис.8 в статье - слетел.

0

Поделиться392007-03-01 15:05:46

Автор: NT
Administrator
Откуда: Königsberg
Зарегистрирован: 2005-12-23
Приглашений: 0
Сообщений: 1988
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Возраст: 35 [1989-04-19]
Провел на форуме:
Не определено
Последний визит:
2010-01-24 23:14:28

Есть еще столбовые конструкции, приду домой выложу картинку. Материал стен в этом случае - бревна. Бревна вкопаны в землю, и для устойчивости в основании обложены довольно крупными булыжниками.
Наличие окон по остаткам фундамента определить невозможно в принципе.
Крыша - скорее всего тростниковая (соломенная) как в современных литовских постройках, сверху разложены камни.

Отредактировано NT (2007-03-01 15:06:13)

0

Поделиться402007-03-01 19:00:05

Автор: Князь Атли
Князь Каупа
Зарегистрирован: 2005-12-31
Приглашений: 0
Сообщений: 456
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
Не определено
Последний визит:
2009-07-25 19:44:35

"В часности о материалах из которых сделаны стены-крыша, внешнем облике, форме крыши. Опять же под вопросом наличие окон."

Все что мы имеем в Пруссии - столбовые ямы, камни(по расположению которых можно судить о форме постройки), остатки органики и обоженной глины.
Наличие окон остается под вопросом, в остальном можно опираться на скандинавский и прибалтийский материал.
В Хедебю реконструированы 3 дома, частично из материалов сохранившихся от этих самых домов! (там органика сохранилась прекрасно).
Но даже там было очень сложно реконструировать форму крыши.
Находки на Каупе говорят о том, что у нас(на Каупе) жилища были такойже конструкции. Вот фото с Хедебю -

0

Поделиться412007-03-01 19:06:17

Автор: NT
Administrator
Откуда: Königsberg
Зарегистрирован: 2005-12-23
Приглашений: 0
Сообщений: 1988
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Возраст: 35 [1989-04-19]
Провел на форуме:
Не определено
Последний визит:
2010-01-24 23:14:28

Только пруссы тут просто рядом стояли, у них самих не обязательно должны были быть такие дома. Я вечером постараюсь главу из "Истории Пруссии" выложить, там подробнее написано.

0

Поделиться422007-03-02 02:13:43

Автор: Князь Атли
Князь Каупа
Зарегистрирован: 2005-12-31
Приглашений: 0
Сообщений: 456
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
Не определено
Последний визит:
2009-07-25 19:44:35

Просто это самый распространенный тип на IX-XI вв.

0

Поделиться432007-03-02 23:04:07

Автор: Eromin
Members
Зарегистрирован: 2007-02-28
Приглашений: 0
Сообщений: 15
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
Не определено
Последний визит:
2007-03-16 23:20:33

Князь Атли

Благодарю.
А не могли бы Вы дать ссылочку на более подробные материалы по зданиям из Хедебю.

NT

А не подскажите, какая крыша в современных литовских постройках? Я знаю более 20 способ покрытия крыши тросником/соломой/камышом и при каждом будут внешние различия.

П.С.
Спасибо за выложенную главу по раскопкам поселков.

0

Поделиться442007-03-03 12:41:03

Автор: Князь Атли
Князь Каупа
Зарегистрирован: 2005-12-31
Приглашений: 0
Сообщений: 456
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
Не определено
Последний визит:
2009-07-25 19:44:35

К сожалению, такой ссылки я не знаю. Моя информация про Хедебю - не из интернета

Если не секрет, для какой цели вам эта информация?

Вот еще одна крыша -

Отредактировано Князь Атли (2007-03-03 12:41:52)

0

Поделиться452007-03-03 14:24:13

Автор: Eromin
Members
Зарегистрирован: 2007-02-28
Приглашений: 0
Сообщений: 15
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
Не определено
Последний визит:
2007-03-16 23:20:33

Князь Атли

К сожалению, такой ссылки я не знаю. Моя информация про Хедебю - не из интернета

Ок. Спасибо.
Вот тут очень интересный сайт по постройке домов англосаксов:
http://www.wychurst.com/mainindex.htm
Уверен что у Вы о нем знаете, но вдруг пригодиться кому еще на форуме.

Если не секрет, для какой цели вам эта информация?

Конечно не секрет.
Реконструкция. Правда несколько иная - я занимаюсь миниатюрой 28 мм. То, что в просторечии называют "солдатики". Возможно это покажеться смешным - но стараемся добиваться максимальной исторической достоверности.

В Киеве группа людей взялась за воссоздание облика жителей и построек поселков эпохи викингов. Я, как один из самых вьедливых, занялся восточно-балтским регионом (пруссами, латгалами, литвинами).

Первая стадия работ - сделать деревеньку в 5-7 построек и в три десятка жителей. Собираю информацию по особенностям костюма, вооружения, построек.
Много ценного нашел в Вашей библиотеке.

0

Поделиться462007-03-03 19:45:13

Автор: NT
Administrator
Откуда: Königsberg
Зарегистрирован: 2005-12-23
Приглашений: 0
Сообщений: 1988
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Возраст: 35 [1989-04-19]
Провел на форуме:
Не определено
Последний визит:
2010-01-24 23:14:28

К сожалению про крышу подробнее сказать ничего не могу. И даже не потому, что я не знаю ни одного способа покрытия крыши соломой, а потому что даже если знать как это делают сейчас, невозможно ничем подтвердить, как это делали тогда. Это как раз тот вариант, когда теория бессильна. Попробуйте сделать крышу, на которую можно положить сверху камни, причем они должны придавать ей прочность. То что камни на крышах использовались - доказанный факт, в прошлом году нашли остатки колодца с как раз такой крышей. К сожалению, пока выложить не можем, только когда опубликуют.

Отредактировано NT (2007-03-03 22:47:33)

0

Поделиться472007-03-04 21:32:41

Автор: Eromin
Members
Зарегистрирован: 2007-02-28
Приглашений: 0
Сообщений: 15
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
Не определено
Последний визит:
2007-03-16 23:20:33

NT

Ага! Информация про камни многое проясняет. Особенно если речь о колодце. Значит вязанки, перпендикулярная укладка и продольные лаги.
Ок. Огромное спасибо за подсказку.

0

Поделиться482007-03-04 21:50:12

Автор: Eromin
Members
Зарегистрирован: 2007-02-28
Приглашений: 0
Сообщений: 15
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
Не определено
Последний визит:
2007-03-16 23:20:33

Замечательное фото периода постройки здания.
Это с сайта музея Хедебю:
http://www.schloss-gottorf.de/wmh/index.php

0

Поделиться492007-03-05 01:35:09

Автор: Storrada
Members
Откуда: Kutno, Poland
Зарегистрирован: 2007-02-13
Приглашений: 0
Сообщений: 43
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Возраст: 51 [1974-04-03]
Провел на форуме:
Не определено
Последний визит:
2009-08-11 01:04:30

Реконструкция избы на Волине :
http://halla.mjollnir.pl/viewtopic.php?t=1872
http://halla.mjollnir.pl/viewtopic.php?t=1873
http://halla.mjollnir.pl/viewtopic.php?t=1825

0

Поделиться502007-03-05 11:57:03

Автор: Eromin
Members
Зарегистрирован: 2007-02-28
Приглашений: 0
Сообщений: 15
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
Не определено
Последний визит:
2007-03-16 23:20:33

Storrada

А у меня просто сообщения без фотографий открываються. Там часом не нужно зарегиться, иметь определенный браузер или что еще?

0

Поделиться512007-03-05 13:03:10

Автор: Storrada
Members
Откуда: Kutno, Poland
Зарегистрирован: 2007-02-13
Приглашений: 0
Сообщений: 43
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Возраст: 51 [1974-04-03]
Провел на форуме:
Не определено
Последний визит:
2009-08-11 01:04:30

Нужно зарегиться ( одна минута) http://halla.mjollnir.pl/profile.php?mode=...56a4d579f0ba2d2
- нажать на :Zgadzam Się na te warunki
- написать имя и ...
- там много картин и потому я написала ссылки .

0

Поделиться522007-03-05 17:19:42

Автор: Eromin
Members
Зарегистрирован: 2007-02-28
Приглашений: 0
Сообщений: 15
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
Не определено
Последний визит:
2007-03-16 23:20:33

Спасибо огромное.
Все три типа очень интересно сделаны.

П.С.
Мне только интересно - у них те крыши, что без дополнительного крепления жердями, за зиму не развалились? Особенно если снег был.

0

Поделиться532007-03-10 13:17:18

Автор: Князь Атли
Князь Каупа
Зарегистрирован: 2005-12-31
Приглашений: 0
Сообщений: 456
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
Не определено
Последний визит:
2009-07-25 19:44:35

"Конечно не секрет.
Реконструкция. Правда несколько иная - я занимаюсь миниатюрой 28 мм. То, что в просторечии называют "солдатики". Возможно это покажеться смешным - но стараемся добиваться максимальной исторической достоверности."

Ясно, миниатюра 28 мм - как в D&D и в Варгеймах.
А Вы делаете реконструкцию ради реконструкции - или для игр?

Отредактировано Князь Атли (2007-03-10 13:17:42)

0

Поделиться542007-03-11 13:08:36

Автор: Eromin
Members
Зарегистрирован: 2007-02-28
Приглашений: 0
Сообщений: 15
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
Не определено
Последний визит:
2007-03-16 23:20:33

Ради игры.

Что-то в этом роде, только более высокого качества:
http://www.io.com/~beckerdo/minis/mini28/V...ders/index.html

Вот для примера как выглядять игры моих камарадов по "Дикому западу":

или

Это отсюда:
http://www.wargames.kiev.ua/forum/index.php

Если играть в исторический варгейм, то только максимально достоверно. Это основной принцип.
Вот наши домики на средневековье:

А тут фотки, размер которых не влазит в форум:
http://www.fieldofbattle.ru/spaw/img_popup...romin-01-01.jpg
http://www.fieldofbattle.ru/spaw/img_popup...omin-01-02e.jpg

А вот такие делает камарад Мишель из Нижнего:

Это фото с лучшего варгеймерского сайта в рунете http://www.fieldofbattle.ru/index.php

Уж простите за небольшую рекламу варгеймерского дела, но у нас есть одно общее - реконструкция. Конечно у Вас она более "взрослая", полевая. Но и наша "маленькая" тоже есть вещь весьма интересная. Особенно если не гнушаться достоверностью.
:drinks:

0